Como ya dije por aquí hace unos días, la neoprogresía tiene pocas armas intelectuales, por lo cual es experta en marketing y a falta de argumentos recurre a la manipulación basta.
Ante la manifestación en favor de la familia la reacción ha sido disfrazarnos a los participantes -previamente- de mantilla ellas, de puro habano ellos, gomina y bigotillo facha. Acto seguido nos han plantado las gafas oscuras que Forges pone a los de derechas de toda la vida y nos han vinculado al nacionalcatolicismo.
Franco murió hace 30 años, yo tenía 11 de aquella (oh no, ya he dicho mi edad). Nunca he votado al PP, he asistido a todas las manifestaciones de Nunca Mais en Vigo y Santiago, he estado en contra de la guerra de Irak etc, etc pero, por alguna extraña razón, si asisto a esta manifestación, me convierto inmediatamente en un ser que vuelve del pasado, en una repugnante fascista.
Entonces, fascista es Lionel Jospin, es Tony Blair, es Clinton, es Mercedes Aroz, el Consejo de Estado, la Real Academia y tantas personas realmente progresistas que, con razonamientos, saben que la sociedad se fundamenta en que las familias sean estables y funcionen razonablemente bien. Que las parejas homosexuales no son matrimonios ya que como dice el Consejo de Estado, si lo son, el matrimonio sería irreconocible y, añado yo, si todo es matrimonio, nada es matrimonio. La regulación legal de realidades distintas debe de ser distinta si quiere ser justa.
La regulación que pretende el gobierno Zapatero es una completa rareza planetaria (o interplanetaria, según la ministra Pixie) y hacer creer a la gente que es la avanzada de los derechos humanos es simplemente irracional. Por ese camino, tienen "derecho" al matrimonio todos los adultos en grupos, parentescos y situaciones legales de cualquier cariz.
Por eso, ¡ya está bien de manipulación! Ya está bien de utilizar las series de televisión para deslizar mensajes ideológicos partidistas, ya está bien de que el diálogo y el debate se sustituyan por insultos, ridiculizaciones y amenazas. El gobierno, los medios de comunicación y los grupos de presión que le sostienen están utilizando sus peores armas. Será porque algo les escuece.
Actualización:
Federico Quevedo de El Confidencial dice que él también va a la manifamilia y que también está harto de que le tilden de facha. Prometo que no tenemos nada que ver, aunque nuestros pensamientos parecen coincidir.
Posted by Montse at Junio 17, 2005 11:11 AM | TrackBackTotalmente de acuerdo. Te digo más: yo no comparo la ideade que los homsexuales, como tales, tengan derechos; tienen los mismos derechos que todas las personas o, dicho de otro modo, no se les puede conculcar derechos generales, o sea, discriminar por el hecho de serlo, pero no darles derechos que no tenemos, por ejemplo, los solteros.
Para mi la homosexualidad es una desviación de la conducta normal o natural del ser humano. Hay muchas otras en odas las personas, algunas irrefrenables y otras conllevan más decisiones personales... o falta de elllas;
Que una persona sea ciega no resta nada a su dignidad como ser humano, pero nadie en su sano juicio puede decir que es tan bueno o tan normal ver como no ver. Y sería una imposición aberrante, por ejemplo, hacer que las películas tuviesen sólo sonido para no discriminar a los ciegos.
Yo también estaré en Madrid, y sólo necesito como motivo defender el ás elemental sentido común.
Pero, en mi caso, si que voy en contra de los que intentan imponernos que la homosexualidad es algo normal.
El gobierno, y sus coríferos mediáticos, en ningún caso esperaba que personas habitualmente poco a dadas a manifestarse pudieran salir a la calle a manifestarse pacífica pero enérgicamente contra Zapatero. Esto les tiene desconcertados pero creo que más aún están muy preocupados. La calle ha dejado de ser patrimonio de unos para serlo de todos. Evidentemente algo les está empezando a escocer y mucho...
Posted by: A vuelapluma at Junio 17, 2005 12:41 PMEfectivamente les escuece y mucho. Les escuece porque saben que están equivocados y que el marketing no está funcionando como debiera. Les escuece porque hay mucha gente que tiene criterio propio. Y les escuece mucho porque mucha gente de izquierdas, véase la Sra. Aroz o el alcalde de La Coruña, el Sr. Vázquez, que tampoco están dispuestos a acompañar al gobierno en este viaje hacia el descalabro. Por ello tienen que disfrazarnos de fascistas retrógrados, a ver si estos señores de izquierda que no quieren hacer este viaje, les pesa más la imagen política que sus creencias y reculan. Pero las convicciones suelen ir más allá que las disciplinas de partido.
Posted by: Antonio at Junio 17, 2005 01:28 PMTotalmente de acuerdo.
Te digo más: yo no comparo la idea de que los homsexuales, como tales, tengan derechos; tienen los mismos derechos que todas las personas o, dicho de otro modo, no se les puede conculcar derechos generales, o sea, discriminar por el hecho de serlo, pero no darles derechos que no tenemos, por ejemplo, los solteros.
Para mi la homosexualidad es una desviación de la conducta normal o natural del ser humano. En todas las personas hay alteraciones o desviaciones físicas. psicológicas, hay gordos, calvos, comedores compulsivos, vagos redomados, altos, bajos, listos, tartamudos, cleptómanos, mentirosos, egoístas..., algunas irrefrenables y otras conllevan más decisiones personales... o falta de ellas.
Que una persona sea ciega no resta nada a su dignidad como ser humano, pero nadie en su sano juicio puede decir que es tan bueno o tan normal ver como no ver. Y sería una imposición aberrante, por ejemplo, hacer que las películas tuviesen sólo sonido para no discriminar a los ciegos.
Yo también estaré en Madrid, y sólo necesito como motivo defender el ás elemental sentido común.
Pero, en mi caso, si que voy en contra de los que intentan imponernos que la homosexualidad es algo normal.
Claro que decir esto debe ser ya superfacha....
Me resulta muy gracioso ver cómo se dice con tono de rabia que el gobierno actúa de 'x' manera porque le escuece algo... No sé aquí quién es el que está escocid@. Bueno sí lo sé, lo sabemos tod@s. Nunca se ha aceptado la salida del gobierno del PP, y ahora el objetivo es hundir al que esté gobernando para recuperar el poder. ¿Beneficia en algo este hecho a la población?
Atención, pregunta. ¿Cuál es el propósito o meta más alta del ser humano?
Para mí la felicidad, y no sé por qué, pero no veo ninguna traba a la consecución de esa meta en el hecho de que dos hombres o dos mujeres funden una familia. ¿Por qué sus hijos no iban a ser felices? La única razón que veo es porque los fachas enseñarán a sus hijos a odiar a aquellos.
También veo un obstáculo importante hacia la felicidad el que un@ decida sobre la vida de aquell@s.
No me canso de repetir esto: Mirad más a vuestro alrededor, mirad al prójimo a los ojos, hablad con la gente, y tomad las decisiones en función de vuestra relación con las personas; no conforme a lo que diga el jefe de un partido que ni os conoce, ni mira por vosotros. Sólo por él.
Salud
Posted by: el guerrero rojo at Junio 17, 2005 04:24 PMAplícate el cuento: lee antes de opinar. Digo en este mismo post que jamás he votado al PP y me parece muy bien que esté en la oposición, la pena es que no esté también el PSOE. Por favor, deja de insultarnos y de llamarnos fachas, usa la cabeza, vete a la manifestación y verás familias normales con sus niños, sin agresividad, contentos, felices y no odian a nadie. Los únicos que parecen mostrar odio son los que insultan, los que nos ponen pegatinas, los que nos disfrazan de lo que no somos, los que amenazan, los que abusan de su poder mediático.
Posted by: Montse at Junio 17, 2005 04:35 PMMe sorprende. ¿Os he llamado fachas en algún momento? No sé por qué te sientes atacada, yo doy mi opinión y espero que no se tome como un ataque a la persona. Respeto a todo el mundo, siempre que piense por sí mism@.
Posted by: el guerrero rojo at Junio 17, 2005 04:56 PMEL CONFIDENCIAL: El populismo de Zapatero o cómo convertir a los defensores de la familia en fachas y enemigos de los gays, por Federico Quevedo
http://www.elconfidencial.com/opinion/indice.asp?sec=25&edicion=17/06/2005&pass=
Montse te has dejado otro insulto: homófobo, que es el que me dedicó reiteradamente tiempo atrás Javier Armentia (Por la boca muere el pez) al discutir sobre estos temas.
PD: Tranquila, te "perdonamos" la edad. Y yo que te imaginaba como una jovencita rebelde :P
PD2: A ver si llevas una cámara de fotos para el posterior artículo de la manifestación. Mañana ¿serán miles o decenas de miles para tantos medios? Espero que no sigan por la misma senda, pues serán "retratados", bitácoras incluidas.
Posted by: maty at Junio 17, 2005 04:58 PMJaja, Maty, soy una jovencita rebelde, estar con la gente joven la mantiene a una en un decente estado de humor juvenil.
Homófobo, efectivamente. Hablan de los que estamos en contra de la desvirtualización del matrimonio como si nos conocieran de algo. Si estoy en contra del matrimonio entre padres e hijos, ¿odio a los padres e hijos? No se razona, se sentencia, se lapida con calificativos, sin dejar espacio a las razones. Es el único arma que tienen y no la van a soltar fácilmente.
Tengo pensado llevar cámara, pondré las fotos pero espero que la organización haga muchas fotos y las ponga también en Internet. Un abrazo, Maty.
Guerrero, mira, lo que tú haces se llama en mi tierra de una forma bastante grosera pero no la voy a repetir. No se puede primero insultar y cuando te dicen que no insultes decir que respetas a todos, ¡anda allá!
Posted by: Montse at Junio 17, 2005 05:05 PMMontse, lee bien... si te das por aludida no es mi problema... Y guardate esa rabia que te sale sólo de ver el adjetivo con el que firmo
Amor para tod@s
Posted by: el guerrero rojo at Junio 17, 2005 05:25 PMPerdon por repetir el mensaje pero me pareció que no iba.
Para guerrero Rojo:
Un alcoholico busca la felicidad, y un drogadicto y probablemente es lo que busca un asesíno múltiple, o un genocida... pero son conceptos de felicidad muy parecidos a "lo que a mi me de la gana en este momento" o sea, el placer.
Por otra parte no me creo que precisamente un planteamiento hedonista de la vida sea lo que hace a la gente más generosa, más solidaria... más güay
Por último, en muchos mensajes como el tuyo veo una insultante prepotencia: todos los que no comulgamos con los planteamientos progres somos unos pobres ímbéciles que no tenemos criterio propio, sólo obedecemos consignas de supuestos jefes, y vivimos aislados del mundo real.
Eso, además de intolerante, es muy atrevido, pues tu no sabes quien es el que escribe, cual es su vida, sus ideas, su formación... Un consejo: cuando contestes a alguien no empieces con algo parecido a "vosotros" porque demostrarías un sentimiento excluyente, dado a dividir el mundo en buenos y malos, y muy poco respetuoso a las personas individuales.
Yo hablo en general, a quien le pique que se rasque. Sr. Quietman, la felicidad de la que hablo está basada en el AMOR ¿recuerdas el significado de esta palabra? Qué manía de buscarle los tres pies al gato.
De todas formas, si alguien se ha sentido ofendido, le pido disculpas. Sólo quiero criticar de manera constructiva.
Me pregunto cómo se habrían leído mis palabras si hubiera firmado como el guerrero azul... :-D
Posted by: el guerrero rojo at Junio 17, 2005 05:59 PM¿Ves? ya estás dando lecciones otra vez
¿por qué te atreves a juzgar en que grado puedo yo vivir o practicar el AMOR?¿Estás tan seguro de que me puedes dar lecciones en ese terreno sin saber nada de mí?¿crees que entre las personas que irán a la manifestación hay menos AMOR, o no saben lo que quiere decir?
Mira, yo no sé si eres rojo, azul o verde, pero no deberías pretender dar lecciones a nadie. Si quieres criticar de manera constructiva, expón ideas, no prejuzgues ni ataques a personas.
Me gustaria alguien me explicase porque se ataca la familia, y se la destroza por el hecho de que se permita casarse a los homosexuales.
Posted by: sara at Junio 18, 2005 02:39 PMQuietman lo mismo q as dixo tu t lo digo yo a ti: ¿Por qué t atreves a juzcar en que grado puedo yo vivir o practicar el AMOR? Estas tan seguro de q me puedes dar lecciones en ese terreno sin conocer nada de mi?
Son las personas q an ido a la manifestacion,las q creen q pueden elejir si otras personas tenemos o no derecho a casarnos y vivir libremente el amor q sentimos hacia nuestras parejas. Nos qieren recluir en nuestras casas xq claro, q podamos casarnos signficara q seremos mas visibles y no qieren q sus hijos nos vean xq igual piensan q somos personas normales y les da por ser tan desordenados como nosotros.Estas son las razones por las q no qieren q nos casemos, xq manxaremos "su" matrimonio(q parece q les pertenece a los catolicos,cuando es una cosa q existe en todas las religiones).Lo manxaremos xq somos antinaturales, y sus hijos no deben vernos por la misma razon.Tienen razon, la marxa no era contra los homosexuales, no nos odian, solo nos aborrecen, q es menos malo, xo q cinismo!
Pues miren, estoy en mi derexo de amar a qien me de la gana y estoy en mi derexo de demostrarlo, no se preocupen xq la homosexualidad no es contagiosa xq no es una enfermedad y eso esta demostrado y aceptado x la Organizacion Mundial de la Salud.
Ya qe la homosexualidad no es contagiosa,la visibilidad de los gays no va a afectar a los niños, y la igualdad es un derexo constitucional, estoy en mi derexo de casarme y tener hijos, xq ademas x cada estudio q dice q la orientacion sexual de los padres influye en la de los hijos, hay 5 q dicen lo contrario,incluso uno encargado en su dia x gallardon q x supuesto no dio a conocer.
Soy una persona, libre, español, por lo cual me ampara la constitucion, y contribuyente, por lo cual el estado debe garantizarme mis derexos.
Por otra parte decir q yo e ido con mi novio de la mano x la calle y nos an mirado mal, nos an insultado, nos an escupido,se an apartado de nuestro lado en bares reproxandonos el hecho de darnos un beso...Eso si es injusticia, eso es sentirse insultado y discriminado.Todo el mundo tiene derexo a manifestarse, xo no a hacer esas cosas o a qitarme a mi los derexos q debo disfrutar como persona, q derexo tiene una persona a negarle a otra sus derexos?eso es creerse x encima de los demas.Un refran q viene muy al caso:"Cada uno en su casa y Dios en la de todos"
LE digo a Quietman y a los q piensan asi lo mismo q dice el:¿por qué t atreves a juzgar en q grado puedo yo vivir o practicar el amor?¿estas tan seguro de q me puedes dar lecciones en ese terreno sin saber nada de mi?Esto es x lo q se manifiestan estas personas en Madrid, x decidir si una parte de la sociedad podemos tener derexos o no. Y eso es creerse x encima de nosotros para decidir sobre nuestras vidas cuando todos somos iguales como personas.
Se manifiestan para impedir q tengamos unos derexos iguales a los q ellos disfrutan xq nos consideran desordenados, y nuestra visibilidad haria q sus hijos nos viesen x la calle y les da miedo q puedan pensar q somos algo normal, q existimos, xq qiza se volverian como nosotros.Por eso no qieren q nos casemos, tienen razon, no nos odian, "solo" nos aborrecen.
Yo e ido x la calle con mi novio y nos an insultado, escupido, etc x supuesto no me gusta q me insulten y veo muy bien q organizaciones gays vigilen q no haya pancartas insultantes,todos tenemos derexo a manifestarnos xo no a insultar ni a negarles los derexos a otras personas.
Cada uno en su casa y Dios en la de todos
Se quiere imponer una visión aberrante de la realidad a golpe de leyes y en nombre de no se que coño de soberanía popular. Se quiere que los ciudadanos aceptemos como normales cosas que no lo son ni lo han sido ni lo serán jamás por que la homosexualidad es una desviación de la naturaleza en la que a lo más existe el hermafroditismo pero no que dos seres del mismo sexo se apareen para intentar un burdo simulacro de pareja.
Y lo que están logrando con todo esto los responsables del aborto jurídico -según mi humilde parecer- es que cosas que estaban enterradas y se daban por buenas se estén volviendo desagradables y hostiles a base de interrumpir e irrumpir constantemente en nuestra vida cotidiana. Personalmente estoy harto del tema. Harto de oir hablar de los derechos de tal o cual colectivo, harto de pertenecer a la silenciosa e inmensa mayoría que calla (y paga) pero que cuando está hasta los cojones y sale a la calle para decir que no a algo que no le gusta...le llaman fascista. Que se casen, que se divorcien, que hagan de papá y mamá con un pobre niño que no sabe lo que le espera o que adopten a su perro o una caja de cartón...pero por favor que nos dejen en paz de una vez por que son muy pesados.
Luis y Alberto:
Yo no niego ningún derecho a nadie. Yo soy partidario de que desaprezca el matrimonio civil para todos. Que las personas hagan contratos a medida, como la Zeta Jones y Michael Douglas, que se supriman los impuesto de sucesiones y donaciones en cualquier caso y que todo el mundo pueda disponer de lo que se hace con su pensión cuando el fallezca.
Que el que quiera atarse por un contrato a otra persona, lo haga.
Y que cada uno en su casa haga lo que le salga de sus partes, las que sean.
Ahora, o el rollo de que hay más de dos sexos no me lo creo y no quiero que me lo impongan como dogma oficial.
Y todos los niños tienen un padre y una madre, aunque el padre haya dejado su parte en un tubito o por algún drama, el niño haya perdido a sus VERDADEROS padres.
Y el cielo es azul y el agua moja.
A ver cómo les explico para que lo entiendan de una vez por todas. Un hombre, por ser homosexual, no deja de ser hombre. La imagen lamentable que daban las películas del franquismo sobre el tema, la de la típica "mariquita loca" está tan alejada de la verdad como la La Tierra de Plutón. Una cosa es ser transexual, que en ese caso sí es una persona de un sexo atrapada en un cuerpo del sexo contrario, y otra muy diferente es tener deseos y apetencias hacia alguien del mismo sexo, es decir ser homosexual. Y la homosexualidad no implica tener ninguna desviación genética ni nada por el estilo. Eso está demostrado científicamente. La homosexualidad no es más que una opción que cada persona decide libremente. Y como tal es totalmente respetable. Así que cuando alguien quiera mostrar su repulsa hacia el colectivo gay, que lo haga al menos con conocimiento de causa, y siendo sincero consigo mismo, sin aducir razones que no tienen ningún fundamento, y desde luego no amparándose en "la libertad", porque eso, además mostrar bastante ignorancia, resulta molestamente cínico.
Posted by: Alfredo Ramirez Vega at Junio 20, 2005 12:10 PM"en ese caso sí es una persona de un sexo atrapada en un cuerpo del sexo contrario"
Esto no es de la tierra de plutón, se parece más a Alien
"La homosexualidad no es más que una opción que cada persona decide libremente"
Es lo que yo digo, pero casi todas las opciones son libres y unas son mejores que otras... Elige lo que quieras, pero responde de tus actos, no obligues a todos los demás a aceptarlos. ¿O el que decide libremete robar hace bien? Aquí lo que se pide no es libertad, que la hay, es un reconocimiento jurídico que impone a todos una determinada concepción de la persona, la familia y la sociedad, que yo no comparto.
"sin aducir razones que no tienen ningún fundamento"
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